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ddl sicurezza
Messaggio: #1
ddl sicurezza (06-07-2009 10:59 da
lunarossa
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Dannato
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Volevo la vostra opinione sulla citata legge.

A questo link la sintesi del mininterno http://www.interno.it/mininterno/export/...da_ddl.pdf

e a questo la presentazione di questa misura legislativa.
http://www.interno.it/mininterno/export/...rezza.html

(che riporto qui sotto).


Citazione:02.07.2009
? legge il ddl sicurezza. Il Senato lo ha approvato in via definitiva
Maroni: ?? un passo in avanti molto importante per garantire la sicurezza ai cittadini?. Il provvedimento interviene in tema di immigrazione clandestina, criminalit? organizzata e diffusa, sicurezza stradale e decoro urbano


Via libera definitivo del Senato al Ddl sicurezza. Si ? concluso oggi l?iter parlamentare di approvazione del disegno di legge in materia di sicurezza pubblica, il quinto provvedimento del pacchetto sicurezza approvato nel primo consiglio dei ministri del 21 maggio 2008.

Cinque le macro aree di intervento individuate nel provvedimento:
? immigrazione clandestina;
? criminalit? organizzata;
? criminalit? diffusa;
? sicurezza stradale;
? decoro urbano.

Fra le novit? pi? rilevanti:
- l?introduzione del reato di ingresso e permanenza clandestina nel Paese;
- il prolungamento fino a 180 giorni dei termini di trattenimento nei centri di identificazione ed espulsione;
- le associazioni di volontari per il presidio sul territorio ( c.d. ronde);
- restituzione pi? rapida alla collettivit? dei beni sottratti alla mafia;
- la corresponsabilit? dei dipendenti pubblici collusi;
- l?obbligo di denuncia dei tentativi di estorsione da parte delle imprese, pena l?esclusione dalle gare di appalti pubblici;
- il regime carcerario pi? duro per i sottoposti al 41 bis ;
- l?inasprimento delle sanzioni per i guidatori in stato di ebbrezza, e sotto l?effetto di sostanze stupefacenti;
- stop ai matrimoni di convenienza.

L?iter della legge, avviato l?anno scorso, dopo il primo esame del Senato, concluso nel febbraio di quest?anno, ? proseguito alla Camera dei Deputati con l?approvazione del 14 maggio scorso; quindi il rinvio all?assemblea del Senato per la terza lettura.
Oggi l? approvazione definitiva.
Il Disegno di legge sulla sicurezza ha l?obiettivo di rendere pi? incisiva ed efficace l?azione di prevenzione e contrasto dello Stato nei confronti della macro e della micro criminalit?.
Sono state per questo fissate norme che disciplinano e sanzionano pi? severamente fattispecie di reato gi? esistenti, mentre nei casi di vuoto legislativo, sono state introdotte nuove previsioni normative.
Particolarmente attese le norme contro la criminalit? organizzata per colpire pi? efficacemente i patrimoni mafiosi e quelle contro il traffico di esseri umani.
La linea del rigore in determinati settori ? stata accompagnata da quella di maggiore tutela contro ogni forma di sopraffazione e violenza ai danni dei soggetti cosiddetti deboli della popolazione; sono state, infatti, aggravate le pene per i delitti contro le persone disabili e contro i minori. Particolare attenzione ? stata rivolta anche ai luoghi di commissione del reato: sanzioni maggiori per i colpevoli di delitti compiuti vicino alle scuole.
Sono state stabilite, infine, azioni per la tutela del decoro urbano con possibilità per i sindaci di intervenire tempestivamente contro l?indebita occupazione di suolo pubblico.

?Il ddl sulla sicurezza - ha spiegato il ministro dell?Interno Roberto Maroni - ? un passo in avanti molto importante per garantire la sicurezza ai cittadini; sull?immigrazione, si fissano norme certe e di contrasto contro il fenomeno della immigrazione clandestina che aumenteranno i risultati ottenuti con le norme del pacchetto sicurezza gi? entrate in vigore, come il decreto legge convertito nella legge 125/08?. ?Sulla sicurezza urbana ? ha continuato il ministro ? ? stata introdotta la possibilità che il sindaco decida di avvalersi delle associazioni di volontari; queste ultime devono essere iscritte in un registro e passare al vaglio del comitato provinciale per l'ordine e la sicurezza: si metter? fine al 'farwest' che oggi esiste nel settore della sicurezza partecipata; sulla sicurezza stradale ? ha concluso ? non vi saranno concessioni. Chi beve, non guida. Chi guida non beve?.

In questa sezione sono interessata a discutere la prima macroarea.. che, vediamo un p?, si chiama "immigrazione clandestina". Se però andiamo in "sintesi", oppure andiamo a leggerci il testo della legge, vediamo che ? stata precipuamente regolamentata l'immigrazione in generale,, principalmente quella REGOLARE, con varie modifiche agli attuali dispositivi normativi, mentre l'immigrazione clandestina vede pochissime variazioni...

Certo però che chiamare in modo cos? fuorviante il provvedimento paga in termini elettorali, accontentando tutti i "dagli allo straniero" che mio malgrado sono dotati di diritto di voto.
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Messaggio: #2
Re:ddl sicurezza (06-07-2009 15:38 da
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Dovessi esprimere un voto, su una scala da 1 a 10, gli darei senza ombra di dubbio, un bel 9 !
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Messaggio: #3
Re:ddl sicurezza (07-07-2009 10:23 da
lunarossa
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Non mi sembra una posizione argomentata, grigio.
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Messaggio: #4
Re:ddl sicurezza (08-07-2009 17:30 da
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Beh, tanto per cominciare bisognerebbe a questo punto stabilire "dove" comincia l'immigrazione, prima ancora che stare a guardare se ? clandestina o meno.

Voglio dire: se ancora non ho toccato terra o attraversato il confine, come fai a dire che sono un "clandestino"?

Solo perché ci arrivo via mare in barca?
E tutti quelli che arrivano con i barconi in Sardegna, li vanno a controllare PRIMA che attracchino?
O l'illegalit? dipende "dalla barca" con cui arrivo ?

Mi vuoi lasciare arrivare prima di dire che sono "clandestino" ? Oppure... mettete i caselli in mare !
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Se incontretrai qualcuno persuaso di sapere tutto e di essere capace di fare tutto non potrai sbagliare, costui è un imbecille. (Confucio)
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 09-07-2009 10:41 da lunarossa.)
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Messaggio: #5
Re:ddl sicurezza (09-07-2009 10:35 da
lunarossa
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S?, ma inoltre si fa malinformazione, perché dall'entrata in vigore del ddl sicurezza, cambieranno molte cose soprattutto per gli immigrati regolari... che però non vengono informati della cosa dai tigg?, troppo impegnati a parlare di clandestini...


Questa vi sembra una cosa saggia?!
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Messaggio: #6
Re:ddl sicurezza (09-07-2009 10:41 da
lunarossa
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Poich? mi occupo per lavoro di questo, mi permetto di spiegarti. In breve, l'immigrazione in Italia inizia in senso lato da quando si entra nelle acque territoriali e certamente da quando si mette piede sul suolo italiano. Tutti coloro che arrivano con i barconi sono clandestini e costituiscono circa il 10% delle persone che entrano clandestinamente nel nostro Paese ogni anno.
Sembra che ci siano solo loro, ma il 90% dei clandestini, passa per frontieri terrestri od attaccati sotto i container nelle navi di linea.
Questo ddl sicurezza colpisce anche gli irregolari, cio? coloro che a seguito di ingresso regolare (=con visto), si sono poi trattenuti illegittimamente oltre la durata del visto stesso. Ricordiamo che gli irregolari spesso arrivano con un visto regolare e con un rispettabilissimo aereo di linea.
Clandestini e irregolari dovranno pagare un'ammenda dai 5000 ai 10000 euro, se fermati.
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Messaggio: #7
Re:ddl sicurezza (09-07-2009 10:49 da
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Di saggio.. c'? ben poco in questa storia.

Diciamo invece qual'? il vero obiettivo: DIRE (voce del verbo raccontare storie) che lo si ? fatto per la SICUREZZA.

Come quasi tutto quello che sta facendo questo governo.
Proprio ieri sera, durante uno zapping selvaggio (non sono pi? abituato alla tv, non la reggo davvero, dopo pi? di sei mesi senza..), mi ? capitata una trasmissione (non ricordo quale fosse, ma era tipo documentario) nella quale parlavano dell'ascesa di Hitler, della fatto che avesse fatto "leggere" alcune profezie di Nostradamus a proprio favore.
In questo, dicevano proprio che Hitler aveva capito l'importanza della comunicazione e del fatto che CON LA PAURA si gestiscono le masse.

Basta solleticare le paure della gente per poi apparire come il salvatore della Patria.

però non capisco se data la mia disabitudine alla tv... fosse un programma di storia o di attualit?... mah..

Riguardo alle sanzioni... ? la solita storia all'italiana: fumo negli occhi.

A cosa serve aumentare le sanzioni... se poi tanto non vengono applicate?
O meglio, ci sar? come sempre un primo periodo nel quale ne faranno tantissime, ma bsta che passi un mese, massimo due e pi? nessuno lo far?, presi come saremo da una nuova emergenza.

E' stata la stessa cosa per le cinture in auto, per l'uso dei cellulari sempre in uato, per gli eccessi di velocit?, per l'alcool...

Si insapriscono le pene per nascondere l'incapacit? di garantire "la certezza" delle stesse.

F? pi? paura la "certezza" di dover pagare anche solo 10 euro che "l'ipotesi remota" di prendere una multa per l'uso del cellulare alla guida.

Ma per dare certezza, ci vogliono risorse (soldi alle forze dell'ordine), per il resto basta una dichiarazione.
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Messaggio: #8
Re:ddl sicurezza (10-07-2009 10:53 da
lunarossa
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Wolf, hai centrato il problema: l'importante ? la spendibilit? politica del provvedimento (come il respingimento del barcone in Libia a pochi giorni dalle elezioni).

Per quanto riguarda l'ammenda, non ? proprio come dici tu: con il fatto che gli stranieri sono stranieri, t'assicuro che le ammende gliele faranno, come avviene per molte altre questioni e norme.. ad esempio sai qual ? la norma MENO applicata del T.U. sull'immigrazione? Quella che definisce REATO il dare lavoro a persone non in regola con il permesso di soggiorno... perché altrimenti colpirebbero i datori di lavoro italiani..

E non penso sia solo una questione di razzismo, ? anche questione del fatto che gli italiani votano, gli stranieri no.
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