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L'UE è alla fine
Messaggio: #1
L'UE è alla fine (29-01-2012 13:51 da
Mr.Wolf
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E' quando predice Roubini, e visti i precedenti, è un parere da prendere in seria considerazione.

Citazione: Ancora più fosca la profezia di Nouriel Roubini, economista della New York University, famoso per aver predetto la crisi finanziaria del 2008. La Grecia - ha detto in uno degli incontri di Davos - sarà fuori dall'euro nel giro di un anno, seguita dal Portogallo, e l'intera zona euro distrutta nei prossimi 3-5 anni. "L'euro-zona - ha detto Roubini - è un disastro ferroviario al rallentatore; non solo la Grecia, anche altri Paesi sono insolventi". "Non tutti i Paesi membri sono in grado di restare nell'Eurozona - ha aggiunto l'economista - la Grecia e forse il Portogallo potrebbero uscire dall'eurozona". Ad accelerare la fine dell'euro-area, secondo Roubini, sarebbe "una forte recessione" che, nel giro di 3-5 anni farà a pezzi Eurolandia.

Fonte
Del resto, se vogliamo essere sinceri fino in fondo, l'UE in realtà non si è mai compiuta.
Non è neanche lontanamente paragonabile ad una federazione di Stati come gli USA, ad esempio.
L'unico fattore che l'ha tenuta insieme e motivo per cui è stata creata è quello economico.
Basandosi solo su questo è inevitabile che il suo essere sia legato solo ed esclusivamente alle questioni economiche e di conseguenza, dati i termini attuali, non è difficile credere a questa previsione.

Prova ne è anche la questione odierna tra Grecia e Germania: la seconda chiede che la prima venga "commissariata" economicamente, mentre tutti gli altri, spaventati dalla eventualità che un domani possa toccare anche a loro, ovviamente non accettano tale possibilità, riparandosi dietro la "sovranità nazionale".

E' proprio questa "sovranità nazionale" che dimostra come la UE sia solo una joint-venture economica e nient'altro, è il suo tallone d'Achille.
Un insieme di stati che a parole dicono di essere una cosa sola, mentre nei fatti ognuno vuoe continuare a fare a modo proprio, è chiaramente destinato a fallire, una volta che i conti economici mettono in difficoltà alcuni nei confronti di altri.

Se la UE avesse voluto davvero essere quello che diceva, avrebbe dovuto lavorare molto di più verso un fine "politico" comune, invece che pensare solo ed esclusivamente all'aspetto economico-bancario.

Non esiste un vero governo europeo, non esiste quindi nessuna federazione europea.
Prova ne sono le innumerevoli ed inutili procedure di infrazione sempre disattese ed ininfluenti.

Siamo ancora un insieme di staterelli, come siamo sempre stati, ognungo vuole essere padrone in casa propria e nessuno è disposto ad accettare un governo superiore. quindi, legati solo dai soldi, come succede anche nelle normali famiglie, la crisi economica determinerà la fine delle parentele.
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Messaggio: #2
RE: L'UE è alla fine (29-01-2012 14:05 da
François
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quindi,come auspicano tanti nostalgici della vecchia destra,un ritorno alla lira?
o forse è meglio dire baratto,visto che l'economia industriale praticamente sparirebbe



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Messaggio: #3
RE: L'UE è alla fine (29-01-2012 14:13 da
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Non è solo una questione di ritorno o meno alla Lira, quella è solo una conseguenza.
Quelli di cui parli tu, François, sono dei poveretti che pensano di risolvere il problema con il ritorno alla Lira. Non si risolve nulla in quel modo. Domani potremo chiamarla Lira, Euro o Pizza-de-fango, la sostanza non cambia: sarà un "oggetto" di scambio di una paese già fallito.
Eurolandia è alla fine, ovvio che l'economia industriale sparirebbe.

Anzi, se per quello, non so se hai notato che è già sparita.

Non mi dirai che siamo ancora un paese che ha una tale economia, vero?

La questione è ben più grave... si tratta di un fallimento globale, politico prima ancora che economico.

I numeri parlano chiaro, anche se non li si vogliono leggere. Ed aver basato la UE solo sui numeri... ne fa conseguire che quando i numeri dicono che non si può più, non si può più.
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Messaggio: #4
RE: L'UE è alla fine (29-01-2012 15:17 da
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No è al capolinea l'europa delle destre....
Sarcozy tra 2 mesi va a casa.... la merkel l'anno prossimo... Berlusconi fa schifo anche alle destre ed è stato defenestrato. Un europa che guarda a sinistra può unirsi ma abbiamo avuto 15 anni di vento di destra. Non credo quindi che l'europa si sfasci.... pensate che i debiti della grecia sono in totale uguali ad una nostra finanziaria, e con il 5% del Pil della germania si ripaiana il portogallo. L' inghilterra che nessuno declassa ed ha la tripla A ha un rapporto deficit pil del 10% noi i peggiori d' europa stiamo al 4,5% (ma arriveremo al pareggio già il prossimo anno).
Insomma verissimo che l'europa è in crisi ma è una crisi politica non economica e questa crisi provoca recessione.
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Messaggio: #5
RE: L'UE è alla fine (29-01-2012 20:15 da
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Quando parli di 15 anni di destra, ti riferisci all'Europa o all'Italia?
Sul fatto che sia una crisi politica e non economica poi... a me pare essattamente il contrario.

Innanzi tutto, l'Europa politica non è mai esistita, sono esistite solo strategie solo in parte condivise e con diversi gruppi di stati.

Quando mai l'Europa ha avuto una comune linea politica?
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Messaggio: #6
RE: L'UE è alla fine (30-01-2012 17:27 da
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(29-01-2012 20:15)Mr.Wolf Ha scritto:  Quando parli di 15 anni di destra, ti riferisci all'Europa o all'Italia?
Sul fatto che sia una crisi politica e non economica poi... a me pare essattamente il contrario.

Innanzi tutto, l'Europa politica non è mai esistita, sono esistite solo strategie solo in parte condivise e con diversi gruppi di stati.

Quando mai l'Europa ha avuto una comune linea politica?
Si parlo dell' europa che una politica comune ce l' ha avuta quando si è costituita e quando ha iniziato un percorso con istituzioni comuni come la commissione e il parlamento europeo.
I governi di destra hanno frenato e interrotto questo percorso, a questo si deve la speculazione sull' euro, non ad un debito che complessivamente è inferiore sia a quello americano che a quello giapponese.
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Messaggio: #7
RE: L'UE è alla fine (30-01-2012 21:19 da
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Una politica comune ce l'ha ??????
E quale sarebbe, di grazia?

Di comune l'Europa ha solo una moneta. Ogni stato fa come gli pare, ha le sue leggi, ha una sovranità nazionale che l'Europa non può contestare, vedi caso Grecia.

Il Parlamento Europeo non conta una beata mazza, caro Karma, è solo un'idea, un'abbozzo. Ma non può, come sai benissimo, influire proprio su niente.
Al massimo, commina sanzioni economiche che nessuno, poi, rispetta.

L'Unione di cui parlo io è una Unione vera, con leggi comuni, con un governo che sia SOPRA ai governi nazionali, come è nelle vere federazioni, vedi quella Tedesca o quella Statunitense.

Non confondiamo le cose, please...
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Messaggio: #8
RE: L'UE è alla fine (31-01-2012 18:25 da
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Come vedi quiè stato messo a punto un sistema complicato per stabilizzare l' euro.
E' arrivato troppo tardi ed è farragginoso, ma la direzione non è quella su cui tu scommetti.
Almeno per i prossimi 10 anni ci saranno ancora l' euro e l'europa, se sarà una agonia o una rinascita sarà la storia a dirlo.
E soprattutto lo diranno gli europei votando i nuovi governi in francia, germania e italia.
Visto che non siamo solo osservatori, ma parti in causa dovremmo chiederci cosa vogliamo, cosa ci aspettiamo e cosa ci conviene.
Immagina che il berlusconismo si fosse sviluppato in italia senza la cornice europea, dove saremmo ora?
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