Stamattina ho sentito una cifra e pochi giorni fa un'altra le ho messe assieme ed ho fatto un balzo.
La cifra di stamattina: il debito pubblico ammonta a 2000 miliardi di €.
L'altra: l'evasione si stima fra i 200 ed i 500 miliardi di € all'anno (la cifra si riferisce all'imponibile, le sole tasse dirette, cioè il mancato incasso, sarebbe stimato intorno ai 115 miliardi di € all'anno).

Prendiamo delle cifre tonde, 2000 miliardi di € di debito e 100 miliardi di € di mancato gettito.
Ho fatto una divisione: 2000/100 -> 20 anni.

Ragiono male, o, nell'ipotesi in cui recuperassimo 100 miliardi di € di gettito ogni anno, azzereremmo il debito pubblico in 20 anni (o meno, visto che il fabbisogno cala, calando il debito e quindi gli interessi)?

Corretto, ma si spera anche che entro 20 anni il Pil dia una mano e magari ne bastano 15
Ma penso che sia più probabile un Grecia 2 la vendemmia

Credete che un ragionamento simile (e i 2 conti della serva) li abbiano fatti queli che ci hanno abbassato il rating?
Sicuramente no, e chiedetevene il motivo......

basterebbe recuperare 100 miliardi di gettito all'anno dall'evasione e...

l'assurdo sta in questa proposizione, non possiamo farlo. Il nostro sistema ipertassato si regge proprio sull'evasione fiscale, senza la quale molti sarebbero condannati a fallire o migrare altrove.

L'evasione fiscale si può combattere efficacemente solo se parallelamente si procede in un percorso di sgravi fiscali secondo il classico dogma 'meno tasse, pagate da tutti'.

Ma a questo livello di pressione l'evasione diventa fisiologica ed è inutile sperare di abbartela.

Quello che dici doood è il solito alibi per gli evasori.
Dqaccordo abbiamo una pressione eccessiva.... ma se la abbassiamo di 5 punti scendendo ai minimi europei il recupero sarebbe di 95 miliardi anno invece che 100. Vedi bene è assolutamente possibile rientrare dal debito, ci vorrebbe solo un anno in più. Ma bada bene che il debito pubblico non è zavorra come vogliono farci credere, è anche volano Le banche ad esempio si garantiscono tra loro proprio col possesso di debito pubblico cioè il debito pubblico muove l'economia....

Karma la mia era, ovviamente, una provocazione

Comunque lascia perdere i paragoni con gli altri paesi europei, che a fronte di ben altri servizi erogati potrano ben permettersi una pressione fiscale quasi al livello della nostra. Restiamo in Italia.

La lotta all’evasione fiscale dovrebbe avere principalmente lo scopo di aumentare la base imponibile grazie ad aliquote generalmente più basse, riequilibrando la ripartizione tra quelli che pagano tutte le tasse e queli che non pagano nulla o quasi. La ricchezza in nero nascosta dagli evasori deve emergere, non scomparire del tutto..

Non voglio fare di tutta l'erba un fascio, ma ho un esempio di libero professionista in casa (mia moglie) dal quale traggo alcune conclusioni.

1. Lei dichiara quello che guadagna e fa le sue belle fatturine per tutti i suoi clienti
2. Le sue tariffe sono basse, rispetto a quelle dei colleghi. E non lavora a tempo pieno.
   

Risulta (a detta del commercialista) essere ai limiti superiori o addirittura al di sopra di quanto previsto dagli studi di settore per la sua categoria.
Da ciò (e da alcuni altre cosucce che qui ometto) deduco che, almeno per il suo settore, anche pagando il dovuto i suoi colleghi evasori non diventerebbero poveri e non dovrebbero cambiare mestiere. Sarebbero solo un po' meno ricchi (e sarebbe più ricco o meno povero qualcun altro).

Ci saranno settori nei quali non è così, ma rimane il dubbio che sia vero che le tasse siano alte perché gli italiani evadono e non il contrario (non solo per quello, ma anche...)

Scusate se rispolvero un posto vecchiotto, ma in tempi di crisi meglio risparmiare anche sui thread.

Riaprto con i conti della serva:
Evasione: 500 miliardi di imponibile, 200 miliardi di imposte evase all'anno
Debito: 1900 miliardi di €
Debito al 120% del PIL, quindi il PIL è circa: 1583 miliardi di €.
Pressione fiscale, circa 46% del PIL, quindi il gettito dovrebbe essere 728 miliardi di €.

Se i conti sono anche solo più o meno giusti, la stima dell'evaso (200 miliardi) è poco meno di un terzo del gettito (728 miliardi di €).

E se recuperassimo quei 200 miliardi? Diciamo che 100 miliardi li mettiamo a ripianare il debito e 100 miliardi di tasse in meno.
Il PIL passerebbe a 2000 miliardi.
Il gettito a 828 miliardi
Pressione fiscale: 42% scarso.
Rapporto debito PIL: 95%.

Ve lo chiedo per pietà: ditemi che sto sbagliando di brutto.